Путешествия и туризм

 
Аватара пользователя
Noughty
осваиваюсь
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:50

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

21 май 2017, 14:22


Черное в основном носят верующие. Вы, наверно, успели заметить ортодоксов? Хотя с ними лучше дел не иметь, можно нарваться и даже получить камнем, если им что-то не понравится.
Израиль- это одна из моих любимых стран. Каждый  раз, когда туда приезжаю, то чувствую себя совсем иначе. Буквально в каждом городке, в котором я бывала чувствуется сплоченность народа и их забота о стране. Но больше всего меня впечатлили дороги. Как сказал один мой знакомый : " Можно ехать в автобусе, облокотить голову на стекло и спокойно уснуть"). На наших дорогах такого у вас не выйдет.
Кстати, о верующих. В Умань же приезжают они толпами, даже можно сказать толпищами. Так больших свиней, извините, я своей жизни не встречала никогда. В Умани у них же там похоронен кто-то из святых, они ежегодно там Новый год отмечают и заодно на могиле молятся. Я о хасидах сейчас говорю. У себя в стране они живут на дотации, причем даже дорога оплачивается им вместе с проживанием. Живут на улице Пушкина в основном, что недалеко от педагогического университета. С аудиторий некоторых можно наблюдать, как они молятся. И что самое прикольное, утром все активно молятся, в обед уже пристают к студенткам, которые на лекции или домой идут. Так вроде же предлагать деньги за интим не сильно верующему присуще. Причем это я говорю не с рассказов подруг, а то, что сама видела. Заваливают хасиды толпой в Софиевку и начинается буквальный погром. По клумбам ходят, камни в лебедей бросают и это не единичный случай. Я понимаю, находишься ты в чужой стране, в которой тебе никто ничего не говорит, потому что ты туда возишь деньги, но это же не значит, что так можно себя вести! К чему это я говорю, к тому, что у себя же они - совсем другие люди. Вот потому я не могу на них смотреть адекватно. Сразу перед глазами сорящие хасиды. С их улицы вывозят каждый день по несколько мусоровозов мусора в день. Рынки, которые там, с накрытыми сеткой точками, потому что воруют. В общем, хватило мне впечатлений на всю оставшуюся жизнь. 
П.С. А дороги, как взлетная полоса, у нас наверное не появятся вообще никогда. Где вы еще видели, чтобы в дождь асфальт стелили? :)

 
Аватара пользователя
Terrey
новичок
Автор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 май 2017, 02:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

21 май 2017, 19:37

А с общественным транспортом уже успели познакомится? Просто наши друзья примерно в одно время с вами там были, говорят, что общественный транспорт - это нечто. Ресурсы на которых они здесь смотрели информацию и себе на карту наносили - оказались партизанами, так как действительной информации о расписании автобусов не дали :) Или может там автобусы не любят ходить тогда, когда положено? 
Также в глаза бросается, что много очень народу в черное одеты. Головной убор - черный, костюм - черный классический. Выглядит, как инкубатор. Может это потому, что они в Бней-Браке были, даже не знаю.  Вы в Эйлате случайно не были? Мы просто планировали туда поездку и рассматривали Эйлат и Красный каньон, как обязательное посещение. Говорят, в Эйлате можно прекрасно знакомится с местным стилем вождения, потому что машин там очень мало. Для адаптации водителя в другой стране - самое оно. 
С транспортом познакомилась и в полном восторге от него, если честно. Автобусы ходят точно по расписанию (просто расписание это надо знать или в интернете смотреть, все есть, но, видимо, знакомые ваши не там смотрели). В каждом автобусе - кондиционеры и отверстие для юсби, чтобы подзаряжать технику. Очень удобно, на самом деле. Сидячих мест больше, чем у нас, все чисто. Стоячих в автобусах у них я вообще не видела (не принято такого, должно быть).Еще на большей части остановок есть электронный экранчик, показывающий, через сколько минут подойдет тот или иной автобус. 
В Элате, к сожалению, не была. Повод вернуться. А насчет черной одежды - так ортодоксальные евреи, их там действительно немало, но не так чтобы очень бросается в глаза.
Лети все дальше, дальше - ввысь, пока звезды не станут слепить глаза.
 
Аватара пользователя
Terrey
новичок
Автор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 май 2017, 02:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

21 май 2017, 19:57


Черное в основном носят верующие. Вы, наверно, успели заметить ортодоксов? Хотя с ними лучше дел не иметь, можно нарваться и даже получить камнем, если им что-то не понравится.
Израиль- это одна из моих любимых стран. Каждый  раз, когда туда приезжаю, то чувствую себя совсем иначе. Буквально в каждом городке, в котором я бывала чувствуется сплоченность народа и их забота о стране. Но больше всего меня впечатлили дороги. Как сказал один мой знакомый : " Можно ехать в автобусе, облокотить голову на стекло и спокойно уснуть"). На наших дорогах такого у вас не выйдет.
Кстати, о верующих. В Умань же приезжают они толпами, даже можно сказать толпищами. Так больших свиней, извините, я своей жизни не встречала никогда. В Умани у них же там похоронен кто-то из святых, они ежегодно там Новый год отмечают и заодно на могиле молятся. Я о хасидах сейчас говорю. У себя в стране они живут на дотации, причем даже дорога оплачивается им вместе с проживанием. Живут на улице Пушкина в основном, что недалеко от педагогического университета. С аудиторий некоторых можно наблюдать, как они молятся. И что самое прикольное, утром все активно молятся, в обед уже пристают к студенткам, которые на лекции или домой идут. Так вроде же предлагать деньги за интим не сильно верующему присуще. Причем это я говорю не с рассказов подруг, а то, что сама видела. Заваливают хасиды толпой в Софиевку и начинается буквальный погром. По клумбам ходят, камни в лебедей бросают и это не единичный случай. Я понимаю, находишься ты в чужой стране, в которой тебе никто ничего не говорит, потому что ты туда возишь деньги, но это же не значит, что так можно себя вести! К чему это я говорю, к тому, что у себя же они - совсем другие люди. Вот потому я не могу на них смотреть адекватно. Сразу перед глазами сорящие хасиды. С их улицы вывозят каждый день по несколько мусоровозов мусора в день. Рынки, которые там, с накрытыми сеткой точками, потому что воруют. В общем, хватило мне впечатлений на всю оставшуюся жизнь. 
П.С. А дороги, как взлетная полоса, у нас наверное не появятся вообще никогда. Где вы еще видели, чтобы в дождь асфальт стелили? :)
Ну так по их вере "Бог добрый, а не карающий". Им можно. 
А если серьезно, то все это, конечно, беспредел. А городские власти на это, как обычно, смотрят сквозь пальцы. 
Лети все дальше, дальше - ввысь, пока звезды не станут слепить глаза.
 
Аватара пользователя
Noughty
осваиваюсь
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:50

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

21 май 2017, 21:25


Ну так по их вере "Бог добрый, а не карающий". Им можно. 
А если серьезно, то все это, конечно, беспредел. А городские власти на это, как обычно, смотрят сквозь пальцы. 
Я вам больше скажу, городские власти очень ждут этих товарищей. У многих деятелей там квартиры, которые они успешно сдают в сезон хасидам и имеют неплохую денежку. Был лет так 7 назад большой скандал по этому поводу. В общем, на примыкающей к Пушкина улице умерла бабушка, не успев оставить завещание, хотя у нее были дети, которые претендовали на ту квартиру. Но представители городской власти чуть не перебили друг друга в войне за ту квартиру, так как это хороший заработок. Хотели ее как-то приХватизировать. Ничего с того не вышло, потому что родственники подняли большой скандал, написали в местную газету и от квартиры отстали. 
Так как же им родимым что-то с хасидами делить, если последние им лакомый кусок каждый год привозят? Да и рынки на том районе далеко не для обыкновенных торговцев. 
Мне настолько противно было смотреть и слушать, как верующие люди пристают с непристойными предложениями к девушкам, что я даже передать не могу. С тех пор даже наших мужчин в черных костюмах и белых рубахах не люблю.
 
Аватара пользователя
Terrey
новичок
Автор
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 15 май 2017, 02:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

22 май 2017, 08:53


Ну так по их вере "Бог добрый, а не карающий". Им можно. 
А если серьезно, то все это, конечно, беспредел. А городские власти на это, как обычно, смотрят сквозь пальцы. 
Я вам больше скажу, городские власти очень ждут этих товарищей. У многих деятелей там квартиры, которые они успешно сдают в сезон хасидам и имеют неплохую денежку. Был лет так 7 назад большой скандал по этому поводу. В общем, на примыкающей к Пушкина улице умерла бабушка, не успев оставить завещание, хотя у нее были дети, которые претендовали на ту квартиру. Но представители городской власти чуть не перебили друг друга в войне за ту квартиру, так как это хороший заработок. Хотели ее как-то приХватизировать. Ничего с того не вышло, потому что родственники подняли большой скандал, написали в местную газету и от квартиры отстали. 
Так как же им родимым что-то с хасидами делить, если последние им лакомый кусок каждый год привозят? Да и рынки на том районе далеко не для обыкновенных торговцев. 
Мне настолько противно было смотреть и слушать, как верующие люди пристают с непристойными предложениями к девушкам, что я даже передать не могу. С тех пор даже наших мужчин в черных костюмах и белых рубахах не люблю.
У вас же целая психологическая травма на этой почве. Ужасно :( 
Нда, не удивлена поведению властей. В этой стране такое - норма. Вот, что по-настоящему печально. Когда над моралью ставятся деньги 
Мне эта улица хасидов представляется чем-то вроде индийского квартала. Мусор, шум, да еще и домогательства. Вы уже уехали оттуда?
Лети все дальше, дальше - ввысь, пока звезды не станут слепить глаза.
 
Аватара пользователя
Noughty
осваиваюсь
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:50

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

22 май 2017, 18:21

У вас же целая психологическая травма на этой почве. Ужасно :( 
Нда, не удивлена поведению властей. В этой стране такое - норма. Вот, что по-настоящему печально. Когда над моралью ставятся деньги 
Мне эта улица хасидов представляется чем-то вроде индийского квартала. Мусор, шум, да еще и домогательства. Вы уже уехали оттуда?
Я вас попрошу политику сюда не путать, потому что косяки есть даже в самой продвинутой стране. Политика - одно, туризм - другое. Психологической травмы у меня нет, просто остались воспоминания ситуации. Сейчас я не живу в Умани, но даже если бы пришлось - могла бы научится не замечать их просто. Они в основном в районе Пушкина и его прилегающих. На остальных районах в основном нет. Вы, видимо, все немного страшнее увидели. Они не то, чтобы силой лезут, но могут о улице некоторые товарищи бродить и предлагать деньги. Это только днем, вечером их не видно, потому что выходят на улицу местные и за такое хасиды могут крепок отхватить и хоть 300 раз полицию вызывай.
На хасидском районе реально грязно. Они могут запросто хоть и на подоконнике костер развести и в туалет ходить в угол. Это принципиально для них. Типа, я вам денежку плачу за жилье, так что я там хозяин на этот период. А хозяин-барин. Я бы никогда не сдала свою квартиру хасидам, потому что после них нужно капитальный ремонт делать. Хотя, в районе Пушкина и цены на жилье больше, чем где-либо, так как для сдачи хасидам берут многие. Да и продавать там никто не хочет жилье, потому что каждый сезон заработки. А хасидам же много не надо, они могут запросто в двушку набиться 10 человек и срач там разводить. А деньги то платят за человека, а не за квартиру в общем. Говорят, что если что - выгнать можно. Выгнать их с квартиры, даже если предложить отдать обратно деньги невозможно. Это все-равно что муху по комнате гонять, пусть прощают меня хасиды. Есть те, кто живут весь год. Осенью местные часто говорят, что это "нашествие саранчи" :) 
 
Аватара пользователя
Litera
новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 май 2017, 11:00

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

22 май 2017, 21:30


Ну так по их вере "Бог добрый, а не карающий". Им можно. 
А если серьезно, то все это, конечно, беспредел. А городские власти на это, как обычно, смотрят сквозь пальцы. 
Я вам больше скажу, городские власти очень ждут этих товарищей. У многих деятелей там квартиры, которые они успешно сдают в сезон хасидам и имеют неплохую денежку. Был лет так 7 назад большой скандал по этому поводу. В общем, на примыкающей к Пушкина улице умерла бабушка, не успев оставить завещание, хотя у нее были дети, которые претендовали на ту квартиру. Но представители городской власти чуть не перебили друг друга в войне за ту квартиру, так как это хороший заработок. Хотели ее как-то приХватизировать. Ничего с того не вышло, потому что родственники подняли большой скандал, написали в местную газету и от квартиры отстали. 
Так как же им родимым что-то с хасидами делить, если последние им лакомый кусок каждый год привозят? Да и рынки на том районе далеко не для обыкновенных торговцев. 
Мне настолько противно было смотреть и слушать, как верующие люди пристают с непристойными предложениями к девушкам, что я даже передать не могу. С тех пор даже наших мужчин в черных костюмах и белых рубахах не люблю.
Эти самые верующие даже в своей стране снимают проституток. В то время, когда дома ждет жена с 12 детьми. Они действительно привыкли жить припеваючи. Причем, как в прямом, так и в переносном смысле. Они привыкла, что за них все делает государство. Даже деньги государство выделит за то, что у тебя много детей и за то, что молишься.
Одна из радостей путешествия – это возможность посетить новые города и познакомиться с новыми людьми.
 
Аватара пользователя
Noughty
осваиваюсь
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:50

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

23 май 2017, 11:29


Эти самые верующие даже в своей стране снимают проституток. В то время, когда дома ждет жена с 12 детьми. Они действительно привыкли жить припеваючи. Причем, как в прямом, так и в переносном смысле. Они привыкла, что за них все делает государство. Даже деньги государство выделит за то, что у тебя много детей и за то, что молишься.
А я такое не совсем понимаю, потому что не привыкла видеть верующего, который предлагает непристойные вещи. Ну он же на то и верующий, чтобы быть приличным человеком. Плотские утехи же сюда не должны мешаться. Ну это их дело. То, что они не всегда участвуют в жизни своих детей тоже верно. Когда приезжают в Умань, можно увидеть с мужчинами мальчиков, но никак не девочек. То есть мальчик - это святое, а девочка - приложения к браку? Да и женщин я не часто встречала среди приезжих. Если 5 видела, то и хорошо. Все остальное - исключительно мужчины и мальчики. И водят они за собой детей, при них пытаются кого-то купить для интима и это нормально. Вот потому так и происходит, что ребенок с самого детства знает, что так делать можно, это нормально, потому что так делает его отец. Точка. А что еще отцу делать-то? Он же не думает о том, что деньги нужно зарабатывать, потому что есть дотация. От нефиг делать люди с ума сходят. Я никогда не видела ни одного хасида, который бы сидел в том же парке и книжку читал. Вы что, зачем? А вот с бутербродами, колой, конфетами и прочими вещами - это запросто.  
Мне вот интересно, они точно такое же поведение у себя дома могут позволить? То, что снимают кого-то ладно, как бы отнеслись к их нечистоплотности? Может это и неуместно будет сказано, но ни от одного мимо проходящего хасида я не слышала запаха духов. Вообще никаких. А вот запах пота и грязи - это да. 
 
Аватара пользователя
Litera
новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 май 2017, 11:00

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

23 май 2017, 21:51

Noughty
Вы правы, они действительно уделяют намного больше внимание воспитанию сына. Дочках внимание тоже уделяются, но в основном это уже забота мам, которые из декретов просто не вылазят. Ну представьте, если 12 детей...О какой работе вообще может идти речь. Да и зачем, если государство поможет. Ведь основная идея Израиля- это восстановить свой народ. 
И меня немного пугает воспитание детей в Израиле. У них даже изначально мальчики учатся в школах отдельно от девочек.  Просто интересно, почему идет такое разделение полов?!
Одна из радостей путешествия – это возможность посетить новые города и познакомиться с новыми людьми.
 
Аватара пользователя
NataliSk
новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 11:18
Откуда: Умань, Украина

Re: Израиль - страна для людей, а не люди для страны

24 июн 2017, 23:43

Скажу как житель города, куда ежегодно слетаются израильские паломники на празднование своего "Рош-Ашана" - население сразу делиться на два табора: те, кому выгодно и те, кто не может дождаться их отъезда. Объясню почему.«Поклонники» хасидов сдают им жилье за немалые деньги, причем это даже жильем назвать невозможно: комната 12 кв.м. и в ней 4 двухъярусные кровати. Стоит такое удовольствие 2500 долларов! Те, кто не может и не хочет зарабатывать подобным образом, страдаю от огромных очередей в супермаркетах (их любимый – «Фуршет»), а молодые девушки получают не очень пристойные предложения. О том, какие они нечистоплотные вообще легенды ходят (например, про жаренье шашлыков в квартире мгногоэтажки), подтверждением которых являются горы мусора после празднования.
Все самое лучшее - в обычных, но малозаметных вещах!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя