Путешествия и туризм

 
Аватара пользователя
Viktor
активный
Автор
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:34
Откуда: Украина

Безвизовый режим для украинцев в ЕС

21 май 2017, 07:12

Прошу обсуждать здесь.
Разумеется, безвиз с ЕС и с той же Турцией или Россией - совсем разные вещи. 
И разумеется, после введения народ будут массово разворачивать на границе - не привыкли "наши люди" читать требования, а жаловаться - ещё как любят.
Страховка, например, не обязательна (чему я удивился - для визы она была нужна), а требования по количеству денег у каждой страны - разные. Скажем, Латвия - чудо - всего 14 евро в сутки с человека!

 
Аватара пользователя
nexttome
осваиваюсь
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 18:18

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

21 май 2017, 07:36

я рада за украинцев! возможно у кого-то теперь появится возможность работать в Германии, Италии, Эстонии или перебраться на пмж. да даже обычным студентом объездить страны ЕС уже круто. разве российские студенты из простых семей могут себе это позволить? !
а почему их будут массово разворачивать?) поясните, пожалуйста
 
Аватара пользователя
Noughty
осваиваюсь
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:50

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

21 май 2017, 14:43

О, с тем, что "работать в Европе" может и не случится. Вы знаете, как много людей сейчас пытаются оформить трудовые договора со всеми нужными документами в ту же Польшу? Могу навести пример среди своих знакомых. Около месяца назад подавали документы на оформление трудовой визы в Польшу две знакомых, которые живут в маленьких городках. Причем они собрались ехать туда на зарплату 600 долларов в месяц, при том, что работать нужно по 12 часов в сутки на мясокомбинатах. Жилье сюда уже включено, питание только когда на работе. И вот, с их городка только в то время было уже 30 желающих поехать на такую зарплату. Дали добро только 4-ем, остальные заново будут документы подавать. Чего отказали, так толком и не понял никто.
Второй момент, учеба в ЕС. Двое студентов в прошлом году поступили в Польшу в университет. Но, они поступили не на бюджет, потому что не являются гражданами Польши. Опять же, туда позволить себе отправится на учебу могут не все, только те, у кого родители могут это оплатить. А если учесть, что люди готовы за 600 долларов ехать на заработки, о какой возможности сейчас говорить можно? Это разве что ехать туда вместе с ребенком и ишачить, как раб, чтобы ему все оплатить, раз уж здесь не вышло заработать на нормальную жизнь. Так что со стороны кажется только (если слушать телевизор) что у нас здесь рай наступает с безвизом, а на самом деле люди стремительно движутся на дно. Такого массового выезда на заработки я не помню раньше. И уж тем более за такую зарплату. 
Тем у кого деньги есть, может и проще станет с безвизом, а вот большинству - вообще разницы нет.  
 
Аватара пользователя
Ller
активный
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 20:27

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

21 май 2017, 17:05

я рада за украинцев! возможно у кого-то теперь появится возможность работать в Германии, Италии, Эстонии или перебраться на пмж. да даже обычным студентом объездить страны ЕС уже круто. разве российские студенты из простых семей могут себе это позволить? !
а почему их будут массово разворачивать?) поясните, пожалуйста
С украинским безвизовым режимом всё не так радужно. Он не даёт права на легальное трудоустройство. Приехать и потратить деньги можно, а вот заработать "честным трудом" официально - нельзя. Кроме этого. на границе "настойчиво просят" показать деньги, на которые человек собирается жить в Европе. И суммы эти, для простого трудяги или студента, не самые маленькие, в среднем это 30 евро в день. Есть, конечно и подешевле, про Латвию, с её 14 евро писали ниже, Венгрия тоже не особо дорого, меньше пяти. Но есть и существенно дороже: Италия хочет чтобы у украинца было 70 евро на день, Швейцария - 90, Германия - 45. Думаю, кто может себе сейчас позволить иметь такие суммы, мог без особых проблем поехать в Европу и по "дорогой" визе. Так что, никто их не ждёт с распростёртыми объятиями в Европейском Союзе. А вот усложнить процедуру пересечения границы могут легко.
Улыбайся чаще, и чаща улыбнётся тебе в ответ.
 
Аватара пользователя
Viktor
активный
Автор
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:34
Откуда: Украина

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 07:06

С украинским безвизовым режимом всё не так радужно. Он не даёт права на легальное трудоустройство. 
Совершенно верно. Однако, ездить на собеседования, общаться с потенциальными работодателями- уже можно без визы.
Кроме того, при обычной поездке (к родственникам, на футбол или просто "мир посмотреть") экономятся существенные время и деньги.
35 евро консульский сбор плюс ещё что-то сверху, если не хочешь ехать в консульство (обычно в Киев). Это без учёта тех, кто делает визы через посредников.
На круг выходит минимум под 50 евро и не знаю, кто как, а я эти деньги должен сначала заработать, а не из воздуха взять.

 
Аватара пользователя
dariony
новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 май 2017, 12:05

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 12:19

С украинским безвизовым режимом всё не так радужно. Он не даёт права на легальное трудоустройство. 
Совершенно верно. Однако, ездить на собеседования, общаться с потенциальными работодателями- уже можно без визы.
Теоретически так, но как это будет на практике? Перед тем, как одобрить безвиз, были приняты меры по ужесточению контроля на границах. Проехать просто с паспортом, сказав: "Та там работку одну хочу посмотреть", не получится. Нужно обосновать ваш въезд, показать деньги, билеты, оплату жилья. Неплохая такая сумма за собеседование получится. И не факт, что вас вообще кто-то будет собеседовать. Нужно владеть польским языком и какими-нибудь специальными знаниями или навыками, чтоб в вас были заинтересованы. А на заводе вас и без собеседования через агентство возьмут, только виза нужна.
 
Аватара пользователя
Илона
легенда
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:43

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 13:12


Теоретически так, но как это будет на практике? Перед тем, как одобрить безвиз, были приняты меры по ужесточению контроля на границах. Проехать просто с паспортом, сказав: "Та там работку одну хочу посмотреть", не получится. Нужно обосновать ваш въезд, показать деньги, билеты, оплату жилья. Неплохая такая сумма за собеседование получится. И не факт, что вас вообще кто-то будет собеседовать. Нужно владеть польским языком и какими-нибудь специальными знаниями или навыками, чтоб в вас были заинтересованы. А на заводе вас и без собеседования через агентство возьмут, только виза нужна.
А на практике еще тяжелее, чем теоретически. Многие думали - вот она, красота сумасшедшая. Можно ехать, зарабатывать в раз 20 больше, чем в Украине и документов никаких не надо. Ага, сейчас прямо. Никто не ждет там обыкновенного рабочего, ибо не всегда есть куда своих пристроить. Да и зарплаты для простого работника иностранца в Европе упали, так как из-за безысходности туда рванули многие. Детям же не обьяснишь, что кушать нормально только через пару лет выйдет, так как сейчас зарплаты смешные. Просто популярно обьснить тем, кто мылился уже года 3 как на работу никто не посчитал за нужное. да, есть те, кто розовые очки не надевал или давно снял, вот они понимают всю суть ситуации. А если посчитать сейчас коммунальные услуги, питание и самые необходимые нужды на путешествия у среднестатистического работника остается ноль целых, ноль десятых. Вывод - большинству этот безвиз до фени, так как есть гораздо более серьезные проблемы, которые давным-давно нужно было уладить. Глядишь, и деньги у людей в большем количестве появились бы.   
Когда путешествуешь, не зная английского, начинаешь понимать, что значит родиться глухонемым и слабоумным
 
Аватара пользователя
dariony
новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 май 2017, 12:05

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 13:23


А на практике еще тяжелее, чем теоретически. Многие думали - вот она, красота сумасшедшая. Можно ехать, зарабатывать в раз 20 больше, чем в Украине и документов никаких не надо. Ага, сейчас прямо. Никто не ждет там обыкновенного рабочего, ибо не всегда есть куда своих пристроить. Да и зарплаты для простого работника иностранца в Европе упали, так как из-за безысходности туда рванули многие. Детям же не обьяснишь, что кушать нормально только через пару лет выйдет, так как сейчас зарплаты смешные. Просто популярно обьснить тем, кто мылился уже года 3 как на работу никто не посчитал за нужное. да, есть те, кто розовые очки не надевал или давно снял, вот они понимают всю суть ситуации. А если посчитать сейчас коммунальные услуги, питание и самые необходимые нужды на путешествия у среднестатистического работника остается ноль целых, ноль десятых. Вывод - большинству этот безвиз до фени, так как есть гораздо более серьезные проблемы, которые давным-давно нужно было уладить. Глядишь, и деньги у людей в большем количестве появились бы.   
Ну почему же? Там очень ждут обыкновенного рабочего, который будет вкалывать 12 или 14 часов на заводе (в лучшем случае) или на мясокомбинате, жить в бараке с еще тридцатью такими же обыкновенными рабочими. Не будет задавать вопросов. С зарплаты у него вычтут сколько-то там денег за этот барак, за транспорт, за форму, например. А еще этот обыкновенный рабочий получит штраф за что-то, и в конце месяца отправит в Украину 50$. Но это же обыкновенный рабочий, а в Украине-то все профессионалы, у них все не так будет  ;)
 
Аватара пользователя
Илона
легенда
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:43

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 13:48


Ну почему же? Там очень ждут обыкновенного рабочего, который будет вкалывать 12 или 14 часов на заводе (в лучшем случае) или на мясокомбинате, жить в бараке с еще тридцатью такими же обыкновенными рабочими. Не будет задавать вопросов. С зарплаты у него вычтут сколько-то там денег за этот барак, за транспорт, за форму, например. А еще этот обыкновенный рабочий получит штраф за что-то, и в конце месяца отправит в Украину 50$. Но это же обыкновенный рабочий, а в Украине-то все профессионалы, у них все не так будет  ;)
Судя по тому, как много сейчас отказов в трудовом визе в Польшу, даже желающих жить в бараках там не сильно ждут. Перебирают - того можно пустить, а другого - нет. И я вам так скажу, много отказов тем, кто был уже где-то именно на заработках. А почему? Потому что тот, кто уже успел где-то поработать, более-менее свои права знает ( хотя, на заработках прав очень мало и их качать - себе вредить). А вот новички в этом деле как раз подходят. Они и болтать лишнего не будут, и работать как лошади стараются. А что, ведь им же говорили, что там можно и БРИГАДИРОМ стать! А он-то человек уважаемый, в конце месяца домой не 50, а 55 долларов отправляет. Да и резиновые ботинки у него гораздо круче, чем у тех, кто только приехал, а значит во время уборки помещения, когда его водой заливают, ему не так холодно в ноги будет. Он же ж БРИГАДИР! Короче, смех сквозь слезы.  А некоторым еще не нравились времена, когда с западной в Польшу контрабандой сигареты возили. И конечно, работать за 50 долларов гораздо круче, а главное законно :twisted: И дети тогда даже свои растут быстро-быстро, так как видеть их приходится раз в полгода. 
Когда путешествуешь, не зная английского, начинаешь понимать, что значит родиться глухонемым и слабоумным
 
Аватара пользователя
fisher
осваиваюсь
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 18:18
Откуда: Воронеж

Re: Безвизовый режим для украинцев в ЕС

22 май 2017, 14:02

На круг выходит минимум под 50 евро и не знаю, кто как, а я эти деньги должен сначала заработать, а не из воздуха взять.
Ну, 50 евро - не такие уж и большие деньги в масштабах трат в потенциальной поездки в Европу. Но всё равно рад за соседей-украинцев, которые хотя бы меньше возни с бумагами теперь получат. Насколько я знаю, в Молдавии сейчас такой же режим с ЕС действует, очень удобно.
Видеть мир своими глазами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость